Делаем все, что нравится, не мешая другим...

[furrry]

C тактичностью на этом шарике все очень и очень плохо. Независимо от гражданства, национальности и страны проживания собеседники в наши дни считают нормальным спросить сначала "а дети есть?", а затем - получив отрицательный ответ, удивленно поинтересоваться "а что ж так?". Ну я-то ладно, я чистую правду говорю - не хочу и некогда. Но меня не оставляет ощущение, что вопрос сам по себе крайне неприличен, поскольку вероятность наступить на очень больную мозоль малознакомого человека - переходит все границы.
И с некоторых пор я перестала отпускать шуточки в адрес людей, которые позволяют себе роскошь езды со второго на первый этаж на лифте.

Comments

[sha90w.livejournal.com]

Ну видимо обыватели (в самом плохом смысле этого слова) считают, что делать детей
это все на что способны люди...

[furry.livejournal.com]

Я немного не про это. Я про другой порядок слов в твоем высказывании

[sha90w.livejournal.com]

угу и лучше бы некоторые оную способность не имели..

[rblaze.livejournal.com]

Ну это такая жизнь, мало ли что у кого не получается.
Хотя да, некоторые люди очень нежные.

[furry.livejournal.com]

Вариант ответа номер 1: Понимаешь ли, в данном случае мы оперируем понятиями "вежливость" и "такт". Если таких понятий в рассматриваемой схеме нет - то спрашивающий может, в приницпе, вместо ответа получить по морде али еще какой части тела, до которой отвечающий дотянется. Ну это жизнь такая, в некоторых случаях за неудачно заданный вопрос можно и жизни лишиться. Мы однажды спросили в милом подмосковном научном городке у встреченной ночью парочки "не знаете, как пройти на кладбище" - и спрашивающий без лишних слов получил по физиономии. Ну и вообще удобно, да - всегда можно подойти например к малознакомому человеку и спросить - слушай, а ты чего такой страшный? Чего, приукрасить свою внешность никак не получается? Некоторые могут болезненно отреагировать - да, некоторые люди очень нежные, согласна.

Вариант ответа номер 2: Я - не претендуя на максимальную полноту - говорила о случае типичной "беседы о погоде" между малознакомыми людьми. В моей реальности при этом, как правило, собеседники враждебности друг к другу не испытывают и более того - зачастую пытаются наладить какой-то контакт. Вопросы подобного рода противоречат поставленной задаче. Грубо говоря, если у собеседника нет руки, ноги или еще какое увечье - я лично не буду акцентировать внимание на данном факте. Ага, да, я очень нежная.

[dbg.livejournal.com]

Любой вопрос может показаться невежливым и бестактным. Сама же приводишь пример совершенно невинного вопроса про кладбище. Если быть до конца последовательным, то нельзя задавать вообще никаких вопросов: возраст, семья, работа, погода, да все что угодно - мало ли у кого какая больная тема.

Вопрос про детей не лучше и не хуже, чем все остальные, хотя "а что ж так?" - это, на мой вкус, все-таки лишнее.

[furry.livejournal.com]

А, да, я основной вариант ответа не написала. Подобные вопросы ставят перед человеком мелкую, но неприятную задачу - врать без необходимости (да еще и придумывая, что бы такого соврать, дабы закрыть тему - либо углубляться в обсуждение с посторонними личных вопросов - которые я, например, обьсуждать не люблю.
да, мы нежные, мы можем вытащить из пальца занозу или заклеить порез и забыть про это - но эти события не доставляют нам положительных эмоций и мы вправе на своей территории выразить недовольство!

[rblaze.livejournal.com]

А врать-то зачем? Отвечаешь "есть причины", если сразу не доходит, добавляешь "следующий вопрос". Всё.

[yovin.livejournal.com]

Да-да, особенно если тыкать в них ножечком.

[rblaze.livejournal.com]

Вот из-за таких неженок, страдающих в ответ на слово "негр", и начинается политкорректность.

[sanches.livejournal.com]

Мне вот не очень понятно, - если послать сходу на три буквы пусть даже и воспитание не позволяет, - то что мешает ответить на этот вопрос вопросом "А Ваше какое собачье дело?.."?..

[ru-pchel.livejournal.com]

Ну так грубость это :)

[iskatel.livejournal.com]

Вот-вот.

[tochka-be.livejournal.com]

Спасибо Вам за этот пост!!!!!!!!!!!!!!!!

[furry.livejournal.com]

U R Welcome ;-)

[bugware.livejournal.com]

Если кто-то хочет обидеться, то поделать с этим ничего нельзя.
Попробуй предложить вопрос, которым невозможно обидеть.

Собирался предложить на спор обидеться на любой твой вопрос, но задумался действительно ли это возможно. Так вот, я готов обидеться на _любой_ твой вопрос.
Если хочешь уточнить (в вопросительной форме ;-) условия, могу предложить как-нибудь обозначить тот вопрос, на который следует обидеться.

[furry.livejournal.com]

Да, я понимаю, что если ты хочешь обидеться, то тебя и вопрос "What's your name" обидит, и что это не повод не спрашивать имени собеседника. Я ж совсем не про то. Я про то, что есть темы, уместные в разговоре с малознакомыми людьми, и не вполне уместные. Конечно, если тебя не интересует результат - можно такой фигней не париться и болтать все, что придет в голову ("а чего это у Вас такие ноги кривые? Вы занимаетесь верховой ездой? Я слышал, это влияет"). Почему-то спросить, сколько ты зарабатываешь, считается неприличным (во неженки, в самом деле!) - а почему детей нет - это типа в норме..

[wrest.livejournal.com]

"Приличность" есть некое неписанное правило, то есть является частью "морали". "Мораль", в свою очередь, не является какой-то абсолютной общечеловеческой категорией. В разных обществах и в одном и том же но в разные времена -- разная мораль. Соответствующие морали одежды ("приличные") в одном обществе являются совершенно неприемлемыми ("не приличными") в другом. Ну и всякие, например, жесты. В одном обществе данный жест воспринимается нормально, в другом -- является верхом неприличия. Ну и так далее.

К чему это я? Наверное к тому, что законы морали со временем меняются, это нормально. Гипертрофированность приводит к упоминаемой тут "политкорректности", которая многим кажется смешной, а многим (видимо) вполне правильной.

В итоге гипертрофированности чуства такта возникает сообщество в котором всем на всех наплевать, и если человек лежит на улице, то чувства такта не позволяет подойти к нему и предложить помощь, так как это может быть расценено как вмешательство в личную жизнь ("хочу и лежу").

К чему это я опять? Наверное к тому, что для достижения внутреннего равновесия лучше относиться к другим как хочешь чтобы относились к тебе (что не является новостью), но и не придавать значения к проявлениям "нетактичности" в отношении себя. И не судить других.

Тактичен ли вопрос "вы замужем"?

[furry.livejournal.com]

>К чему это я? Наверное к тому, что законы морали со временем меняются, это нормально. Гипертрофированность приводит к упоминаемой тут "политкорректности", которая многим кажется смешной, а многим (видимо) вполне правильной.


Вот меня и удивило, что подобной бестакностью страдают люди из самых разных стран, включая странствующих по Азии и Африке бродячих философов...;-))


>В итоге гипертрофированности чуства такта возникает сообщество в котором всем на всех наплевать, и если человек лежит на улице, то чувства такта не позволяет подойти к нему и предложить помощь, так как это может быть расценено как вмешательство в личную жизнь ("хочу и лежу").



;-)) Да, нас на rescue учили - если человек без движения валяется на поверхности воды или под водой - не кидайтесь сразу его спасать. ПОобщайтейсь с ним для анчала. Может, он отдыхает или наблюдает за рыбками - а тут вы со своей сердечно-легочной реанимацией..;-)

Тактичен ли вопрос "вы замужем"?

Я таких вопросов не задаю. Опять-таки, мало ли что там у человека. Во-вторых, если мне это и в самом деле интересно, и я с человеком общаюсь более 5 минут - эта информация так или иначе всплывет.."были мы тут с супругом на отдыхе..". Ну и в третьих, что мне, черт возьми, делать с этой информацией (если я, конечно, не собираюсь закрутить роман с этим человеком или пригласить его на устраиваемое мной мероприятие и хотела бы знать, придет он(а) с партнером ;-))))
Если мне надо найти общие темы для разговора - их дофига и без касательства личной жизни..

[nushka.livejournal.com]

думаю, что по отношению к женщине без кольца в возрасте за 30 этот вопрос автоматически становится не особенно тактичным. По крайней мере, задавать его без надобности я бы воздержалась. Тут же вопрос не в политкорректности, а в чувстве такта и необходимости чуть-чуть подумать о собеседнике с целью его не обидеть - это как раз то, что пытается объяснить Фурри.

[iskatel.livejournal.com]

Угумс, некультурный вопрос.
Впрочем, можно просто мило послать вопрошающего на# .

[furry.livejournal.com]

Да я с того и начала, что задают его люди вполе милые и воспитанные..Т.е. мне начинает казаться, что дело не в том, что они хамы, а в сдвиге границ допустимого вокруг...Ну вот как с вопросом про зарплаты, но только наоборот..Хотя, кстати, должна сказать, что ни одна женщина такого вопроса на моей памяти не задавала. Из чего (с учетом комментариев) я делаю вывод, что часть мужского населения просто не вполне понимает весь подтекст вопроса...

[orao.livejournal.com]

Я думаю, все очень просто.
Люди ищут себе круг общения. По моим наблюдениям, женщины, растящие детей - на обеденных перерывах, перекурах, и т.д. - только о них и говорят, в том числе о достаточно неприятных физиологических подробностях, и любой разговор переходит в русло воспитания, лечения, выращивания детей. Данный вопрос, таким образом, в какой-то степени вытекает из "какое у тебя хобби", и аналогичен чему-то типа "а не дайвинг ли твое хобби", и задается человеком, испытывающим недостаток общения по интересующей его тематике. Учитывая же то, что рождение и воспитание ребенка - это не просто хобби, а занятие, отнимающее, как правило, все свободное время и даже больше, плюс учитывая инстинкты, играющие гормоны, и прочее - недостаток общения по данному топику будет всегда, отсюда и возможные нетактичные вопросы.

[ykkin.livejournal.com]

+1.

[furry.livejournal.com]

Да самое-то смешное знаешь что? Мне исключительно мужчины задают такие вопросы (ну да, я понимаю, я с женщинами вообще мало общаюсь - а по работе особенно). Таким образом списать на гормоны я это не могу...Вполне воспитанные, вроде бы, европейцы. Некоторые даже профессора университетов...