жизненные явления и цитирование..

[furrry]

A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

Откуда, интересно, вообще взялась эта ужасная манера цитирования? она же
фантастически неудобна, и это признают даже те, кто ей пользуется - впрочем, пользуется как
раз потому, что так, дескать, принято в деловой переписке..а в личной - разумеется, никакого
top-posting'a.
как, спрашивается, top-posting прижился в т.н. деловой переписке, раз
он так неудобен? неужели только благодаря тому, что Outlook невозможно
заставить (ну, по крайней мере мне это не удалось) нормально цитировать...либо он правильно выделяет цитаты,
но подпись при этом оказываеься вверху сообщения, либо подпись внизу, но нормального выделения цитат
добиться не получается..

Comments

[zynaps.livejournal.com]

Очень раздражает противоположный (фидошный?) стиль. Отвечающий цитирует чуть ли не каждую строчку, беседа быстро расползается на тучу разных threads. Выделить в полученном письме суть и по сути же ответить - это напрячься нужно - подумать над основным смыслом полученного письма, подумать над емким и точным ответом... И top-posting это ненавязчиво поощряет.

[furry.livejournal.com]

То есть, другими словами, если собеседник не умеет думать и аккуратно квотить - то
в случае top-posting'a это не так заметно...поскольку думать не надо вообще, а квотится
автоматом все..ну да, логично, наверное ;-)

[zynaps.livejournal.com]

Ну можно вот, да, еще и просто передергивать :)

[furry.livejournal.com]

Я, кстати, совсем не собиралась передергивать..
При нормальном виде квотинга я как раз думаю над тем, что оставить, и что на оставленные
фразы ответить. А если "отвечающий цитирует чуть ли не каждую строчку" - это,
на мой скромный взгляд, как раз означает, что он квотить не умеет..

[zynaps.livejournal.com]

А! Ясно. Выделение сути письма - это не удаление всех лишних фраз, а понимание того, что именно человек хотел тебе сказать, то есть восприятие письма целиком, как обращения к читающему, а не как набора конкретных формулировок и аргументов.

Фидошники, по моему скромному мнению, потому и пишут друг-другу по 20 писем по одному вопросу - они размазывают смысл по "портянке" на несколько страниц из неудачных квот, придирок к формулировкам и прочему исправлению грамматических ошибок, воспринимая письма кусочками.

Top-posting учит быть лаконичным.

[furry.livejournal.com]

Ты, на мой взгляд, преувеличиваешь роль типа квотинга ;-) он очень вряд ли может
чему-то учить.
Что касается фидошников..дык они же _болтают_ обычно..если уж разволдят треп на 20 страницах..
Кстати, насчет придирок к формулировкам - очень, между прочим, правильно. "Дьявол играет
нами, когда мы мыслим нечетко" - я обычно благодарна, когда к моим формулировкам придираются..
но я и не замечаю разницы в процессе обдумывания формулировок в зависимости от того,
какой тип квотинга я выбираю..(особенно если учесть, что я иногда внезапно делаю над
собой усилие и таки перехожу на top-posting или наоборот..- в зависимости от того, что более уместно..)

возможно, кстати, дело в специфике писем...у меня _слишком_ письма - это
именно _списки_ - т.е. набор пунктов. и гораздо удобнее и лаконичнее отвечать отдельно..
а не прыгать вверх-вниз по письму в процессе чтения, и не переписывать часть уже имеющегося в письме,
чтобы было понятно, о чем речь..

Главное, что хоть кто-то не мучается от top-posting'a ;-) искренне за тебя рада ;-)

[zynaps.livejournal.com]

Когда в далеком 92-м году я пересел с golded на tin, меня эта тема тоже очень занимала. Особенно раздражал AE, который, кажется, первый стал применять top-posting в relcom.postmasters.d и, особенно, во внутренних релкомовских списках :)

Поэтому, я мог наблюдать одновременно за двумя стилями квотинга среди, примерно, одинаковых людей. Повезло типа - сам перешел на top-posting :)

[arkanoid.livejournal.com]

У меня мабила других вариантов квотинга не умеет.

[furry.livejournal.com]

ну вынужденные случаи мы не рассматриваем ;-) Хотя я вот регулярно
подпись руками перетаскиваю вниз ;)

[furry.livejournal.com]

к тому же, я полагаю, это не причина, а следствие..вряд ли top-posting столь широко
распространился потому, что мабилы по-другому не умели..я боюсь, что все ровно наоборот..

[arkanoid.livejournal.com]

Очень неприятно когда нет выбора :(

[rblaze.livejournal.com]

Потому что в деловой переписке top-posting является исторической традицией: представь себе обмен бумажными письмами между организациями. В лучшем случае в начале "в ответ на ваш запрос сообщаем, что", а дальше повествование. История переписки тоже выглядит не как черезстрочница, а как последовательность писем. Так что текст исходного письма внизу -- это просто так, "ну раз интернет это позволяет, то оставим для справок, чтобы в исходящие не лазить".

[furry.livejournal.com]

а мне как раз в бумажных письмах жутко не хватает возможности квотить ;-)

[rblaze.livejournal.com]

"Отвратительная фидошная привычка" :-P

[furry.livejournal.com]

;-) я про фидо узнала гораздо позже, чем началап квотить '-)