furrry: (Default)
[personal profile] furrry
занятно, что отдающий КСП снобизм вида "бездушные офисные зомби, продающие свою жизнь за доллары" столь же отвратителен, что и "да как можно жить на такие деньги? неудачники!".

Date: 8 Dec 2004 17:13 (UTC)
From: [identity profile] furry.livejournal.com
я поняла, в чем причина такой нашей переписки. Ты, Макс, выделил из из всего множества наемных работников некое подмножество - на основании ряда негативнх признаков, определающих, собственно, это подмножество. Т.е. объект, не обладающий этой кучей недостатков, по определению "корпоративным скотом" не является. При этом ты говоришь именно об этом подмножестве, в то время как я - о более широкой группе лиц. И на мое "офисном уработнику нужно красивое платье" ты отвечаешь "не, офисной твари нужен бренд, а те, которым платье - они не твари и мы не про них" ;-)))

Date: 8 Dec 2004 17:20 (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
почему же?
я говорю о том, что если нужно платье - для этого вовсе не обязательно "продавать жизнь за доллары". те же китайские платья в стиле любимого фильма продаются в Мск за 500 рублей.
а вот если нужно 15 платьев и все от Диора (Кардена, Ив Сен Лорана, Дживанши) - тогда да :))

у тебя, кстати, тоже странное: ты считаешь, видимо, что любой недовольный Системой оброс бородой и ходит в грязном свитере :))
вдобавок, ты явно предполагаешь, что человек не может _добровольно_ отказаться от офисного существования - если уж не работает за 2.000 долларов, значит просто не может. Это не есть так.

Date: 8 Dec 2004 17:28 (UTC)
From: [identity profile] furry.livejournal.com
>я говорю о том, что если нужно платье - для этого вовсе не обязательно "продавать жизнь за доллары". те же китайские платья в стиле любимого фильма продаются в Мск за 500 рублей. а вот если нужно 15 платьев и все от Диора (Кардена, Ив Сен Лорана, Дживанши) - тогда да :))

А!! Все, завязываем. Я выхожу из офиса и еду к тебе. ;-)Ты натурально, не понимаешь. Что в большинстве своем платья за 500р потеряют вид после третьей стирки и суммарные затраты на них - окажутся больше, чем на платья от Диора.
>у тебя, кстати, тоже странное: ты считаешь, видимо, что любой недовольный Системой оброс бородой и ходит в грязном свитере :))
Нет, я только сказала, что это одна из ассоциаций. Не трогай мои ассоциации! Что хочу - то и ассоциирую!

>вдобавок, ты явно предполагаешь, что человек не может _добровольно_ отказаться от офисного существования - если уж не работает за 2.000 долларов, значит просто не может. Это не есть так.

Почему же, верю. Я где-то сказала, что не верю? Я только сказала, что если он при этом демонстративно утверждает, что этот его отказ делает его лучше, чем оставшиеся в офисе - то это столь же противно, как слова оставшихся, что он "не работает за 2 килобакса потому, что не может их заработать"

Date: 8 Dec 2004 17:38 (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
Выезжай, да :)

Да, безусловно - делает лучше.Офисное существование подразумевает кроме прочего определенную этику - т.н. "корпоративную", как мы уже неоднократно обсуждали - для аутентичного офисного сотрудника нет ни дружбы, ни приятельских отношений - он легко "сдаст с потрохами" своего коллегу, если поймет, что его местечко может оказаться под ударом.
Ну и это не говоря уже о постоянной готовности унижаться и терпеть все ради зарплаты. Страх увольнения как основная движущая сила.

Желание "жить лучше" не имеет никакой верхней черты - платье за 3.000 долларов, должно быть, качественнее платья за 300. вот только стоит ли время жизни тратить на это?

я уже неоднократно говорил, что желание стать богатым - глубоко безнравственно, потому что предельно эгоистично.

Date: 8 Dec 2004 17:42 (UTC)
From: [identity profile] furry.livejournal.com
>Да, безусловно - делает лучше.Офисное существование подразумевает кроме прочего определенную этику - т.н. "корпоративную", как мы уже неоднократно обсуждали - для аутентичного офисного сотрудника нет ни дружбы, ни приятельских отношений - он легко "сдаст с потрохами" своего коллегу, если поймет, что его местечко может оказаться под ударом.
Ну и это не говоря уже о постоянной готовности унижаться и терпеть все ради зарплаты. Страх увольнения как основная движущая сила.


Таак..Макс, я, кажется, не выезжаю к тебе из офиса. Потому что я явно не в офисе. А где-то на Марсе. И до этого работала не в офисе. А про "сдаст с потрохами" - я про такое последние лет пять слышала только от мамы. Которая - о чудо - работала не в офисе, а госучереждении.

>я уже неоднократно говорил, что желание стать богатым - глубоко безнравственно, потому что предельно эгоистично.

Я же - как ты знаешь - полагаю, что именно эгоистичные желангия созидательны. Если каждый подумает о себе -всем станет хорошо. А пока все пытаются сделать мир лучше - они при этом без колебаний, прикрываясь высокими идеями, делают хуже части окружаюзих..

Date: 8 Dec 2004 17:50 (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
А что ты все про твой офис? М.б. это вообще не офис в моем понимании? Офис - это рекламное агентство, фонд, банк... т.е. то место, где люди работают только за деньги. потому что больше там делать совершенно нечего.

Если каждый подумает о себе -всем станет хорошо. А пока все пытаются сделать мир лучше - они при этом без колебаний, прикрываясь высокими идеями, делают хуже части окружаюзих..
консерватизм на марше :)

садись лучше в пролетающий мимо звездолет и приезжай. право, ну нету смысла - мы явно друг друга не переубедим. но не я первый начал! :)))))

Date: 9 Dec 2004 15:58 (UTC)
From: [identity profile] furry.livejournal.com
Тьфу...все, последний раз...не в порядке спора.."За деньги" или "для души" можно работать в одном и том же коллективе, понимаешь? Это не есть функция внешнего мира, это функция происходящего внутри тебя. Я, скажем так, наблюдала, как один и тот же человек, на одной и той же должности, в одном и том же коллективе работает сначала для души, а потом толко ради бабла. В банке, кстати, наверное очень интересно работать..

Profile

furrry: (Default)
Jen

June 2023

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 31 July 2025 14:24
Powered by Dreamwidth Studios