Хождение под парусом 101

[furrry]

Я уже второй раз слышу, что "рифы нельзя брать downwind и требуется сменить курс на upwind" и, якобы, на Day Skipper так учат. Я нифига не помню, чему меня учили на Day Skipper - но я абсолютно уверена, что ни на одной гонке мы не разворачивались на 180 грудусов, чтобы взять рифы..И никаких особенных трудностей со взятием рифов downwind не припомню.
Это у меня склероз, непонимание основ хождения под парусом или еще что?

(P.S. Продублирую сейчас вопрос в FB, извините, кто два раза увидит)

Comments

[mopexod.livejournal.com]

Это ведь про main, да?
Про обязательность я ничего не знаю, но upwind можно снять натяжение паруса от ветра. Это просто удобнее, все усилия на верёвках здорово уменьшаются.
Если прижало, то это решающий фактор, а если все в команде умелые и бодрые - то, видимо, пофиг.

[furry.livejournal.com]

Я не понимаю, что мешает снять натяжение, когда идешь downwind?
- ease the vang, grind the topping lift, ease the main - уже парус не работает толком и полощется - затем halyard/reefing lines.

[lifewalker.livejournal.com]

С чего бы ему полоскаться downwind, если дует?

[mopexod.livejournal.com]

Ходом downwind его же нельзя поставить вдоль ветра, правда? А любая другая конфигурация оставляет его натянутым ветром, хоть он, может, и плохо работает, и полощется.

[awind.livejournal.com]

на нормальных лодках при этом грот ложится на краспицы и начинает об них рваться.может на ваших гонщиках от этого что-нибудь придумано.

[furry.livejournal.com]

Я вот только что, после твоего вопроса, обнаружила, что слово reefing иногда применяют к headsail тоже! ;-( )

[lifewalker.livejournal.com]

Боюсь, умелость и бодрость не пересилят ветер в 30+ узлов.

[alenaroo.livejournal.com]

По идее, риф надо брать до того, как ветер достиг 30 узлов.

[lifewalker.livejournal.com]

Даже в 20 узлов на лодке от 40 футов ты едва ли справишься с ним ручками уже.

[mopexod.livejournal.com]

Ну, это, как бы, очевидный случай :)

[lifewalker.livejournal.com]

Меня что смущает в идее брать рифы downwind. Во-первых, тебе нужно вернуть boom куда-то в середину, чтобы с ним можно было работать, для начала, да? Когда тебе дует 30+ сзади, это будет непросто сделать, и ещё непроще удержать - до первой волны, которая тебя чуть подразвернёт, дальше broach и всё сначала. Во-вторых - это, наверно, сильно зависит от конкретной лодки, но я не уверен, что всегда удачно можно за reefing line притянуть парус вниз, если ветер 30+ узлов тащит его вверх. Естественно, reefing line + sail ties удержат парус, когда он уже внизу, но именно как инструмент для того, чтобы тащить вниз, это не всегда и не везде может работать хорошо.

[lifewalker.livejournal.com]

Ещё такой момент - не на всех лодках парус легко поднять-опустить, когда на него есть боковая нагрузка. Даже track+cars не всегда работают хорошо в таких условиях, а если там просто слот, то и вовсе может не получиться стянуть парус вниз.

[http://users.livejournal.com/_andrei_/]

людям, которые учатся в автошколе, тоже преподают совсем не то, что приходится делать пилотам какого-нибудь авторалли ;)

[orao.livejournal.com]

Чтобы в процессе, если что-то пойдет не так, не случилось непроизвольного поворота фордевинд, тем более, когда люди работают в опасной с точки зрения траектории перекидывающегося гика зоне? Особенно если погона в конструкции лодки нет, и от перекидывания его ничто не держит?

[barsuk1.livejournal.com]

не помню чтобы вообще рифили грот в гонке. там и рифов-то нету (на тех лодках)...
и не очень понятно зачем заниматься этим при даунвинде? разве что что-то совсем неожиданное прилетело?
с другой стороны в океанском оффшоре наверное полно времени чтобы привестись и зарифить, в среднем должно быть быстрее.

[furry.livejournal.com]

>не помню чтобы вообще рифили грот в гонке. там и рифов-то нету (на тех лодках)...

Очень интересные лодки, мне попадаются другие, с тремя рифами, когда только и бегаешь туда-сюда "take the reef/shake the reef/take the reef/shake the reef"

Документальное подтверждение яхты с рифами:



>и не очень понятно зачем заниматься этим при даунвинде? разве что что-то совсем неожиданное прилетело?

Э...Я прям в растерянности...Что, и при 10 узлах, и при 45 - с полным парусом? Я так не умею...

[barsuk1.livejournal.com]

о, пруф-пикча!
так мы о разных гонках просто: я про гонки по знакам, и желательно на мааленьких лодках (ну футов до 27 скажем) . там дейстивтельно гоночный грот обычно без рифов. если дует больше чем gale warning гонку скорее отменят чем нет. и тп. в целом веселее и быстрее, и опять же вечером ты уже в баре.
рекомендую :)
по сути вопроса: то что учат на курсах относится скорее к safe practice and cruising, это понятно.
не знаю как там рифы (потому что их нету), но например срубить грот даже на 24-х футах при приличном попутном ветре просто не выйдет, нужно сначала привестись.