furrry: (diving)
Jen ([personal profile] furrry) wrote2013-06-18 10:01 am

Hot Topic

У [livejournal.com profile] avva в комментариях прекрасное:

"Странно наблюдать вакханалию гомофобии в стране, где две трети населения воспитано однополыми парами — мамой и бабушкой (с)"

[identity profile] dbg.livejournal.com 2013-07-15 06:09 pm (UTC)(link)
В отношении нормальных людей слово "жид" - это обидно, с этим никто не спорит. Но если человек и вправду жид, то на что ему обижаться-то?

[identity profile] lesnix.livejournal.com 2013-07-15 06:30 pm (UTC)(link)
Да вы антисемит ! Смотрите, он антисемит ! Караул !

[identity profile] dbg.livejournal.com 2013-07-15 06:41 pm (UTC)(link)
Кхм. Да, чего это я? Ай-ай-ай.

А вот теперь попробуй объясни даже не мне, а себе, почему моя реплика - это адский тупак, а твоя - тонкое владение нюансами родной речи.

[identity profile] lesnix.livejournal.com 2013-07-15 06:46 pm (UTC)(link)
Ну, если вкратце, то на вопрос "почему?" мне следует ответить "по словарю".

Вот, например:
Жид. I м. разг.-сниж. Название еврея (обычно с оттенком пренебрежительности). II м. 1. разг.-сниж. Жадный человек; скряга 1. 2. Употребляется как порицающее или бранное слово.

Всё потому, что частью своей смысловой нагрузки это слово обязано словам "жадный" и "скряга", которые несует имеют негативный оттенок.

[identity profile] dbg.livejournal.com 2013-07-15 06:56 pm (UTC)(link)
Я уже дико извиняюсь спросить: тебе русский язык родной или ты его еще только изучаешь по словарю?

Если все-таки ты носитель, ты не можешь не знать о разг.-сниж. значении слова "педераст", употребляемом как порицающее или бранное слово.

[identity profile] lesnix.livejournal.com 2013-07-15 07:14 pm (UTC)(link)
Родной. Но по словарю я его изучаю. И всю жизнь еще буду изучать. Ибо велик, могуч и многогранен ;)

Я знаю, что как порицающее или бранное слово используется слово "пидорас" - производное от слова "педераст" (и в этом, кстати, неточность позиции рукопожатного гражданина Сафронова).
Само же слово "педераст" употребляется редко и всё-таки является вполне себе пригодным названием этого явления.

Такие вот нюансы Великого и Могучего ;)

Нет, правда, задумайся - часто ли ты кого-то обзывал _педерастом_ ?

[identity profile] dbg.livejournal.com 2013-07-15 07:32 pm (UTC)(link)
Доводилось. Даже цитату нашел, которой не горжусь.

[identity profile] onemorepash.livejournal.com 2013-07-16 07:06 pm (UTC)(link)
Осталось только привести какие-нибудь аргументы в пользу того, что «педераст», «пидарас» и т. д. — это разные слова.

В словарях, на которые ты ссылаешься, слова «педераст» вообще нету. Равно как нету слов «хуй», «пизда», «блядь» и других. И даже у слова «хер» там нет никаких других значений кроме названия буквы, не говоря уже об эвфемизмах типа «хрен». У глаголов «иметь» и «трахнуть» тоже есть сниженные значения, и их в словарях тоже часто не указывают, но почему-то родители, рассказывая детям о способе появления их на свет, стараются этих глаголов не употреблять.

У большей части толковых словарей такая функция. Они совсем не рассматривает табуированную лексику, к которой относится то значение слова «педераст», которое ты предлагаешь повсеместно использовать.

На всякий случай предвосхищу возможный аргумент и скажу, что если слово не попадает в правило «четырех корней», определяющих формально матерные слова, то это не значит, что оно не относится к табуированной лексике. Слова «залупа» — тоже не попадает в правило четырех корней, и тоже формально не является матерным, но в учебнике анатомии его почему-то не употребляют.

Да, как правило слово «педераст» употребляется в искаженной форме, но ниоткуда не следует, что искаженная форма — это отдельное слово. В русском языке таких слов вообще полно: от «чо» до «конкурентноспособности», включая «битон» и «калоши».

А еще дети в раннем школьном возрасте, используя твою систему аргументов, спорят с родителями по поводу междометия «блин» — мол, не, а чо такого?

Впрочем, это все из той же оперы, что и графема vs. символ.
Edited 2013-07-16 19:10 (UTC)

[identity profile] lesnix.livejournal.com 2013-07-16 07:16 pm (UTC)(link)
Ну, ясное дело, и словари вам теперь "не те".
А слово "педераст" там есть. Вот если бы ты прошел по ссылке, которую я приводил ранее, то ты бы его увидел.

А вот слова "пидорас" там действительно нету, и я даже готов согласиться с тем, что оно по историческим причинам относится к табуированной лексике.

Если педерастам кажется, что отношение к ним изменится, если их вдруг станут называть, например, новомодным словом "геи", то их следует расстроить - дело не в форме, а в содержании.
Посему - педерасты. И точка.